Геродот

[Gabbikins]

Вторую неделю мучаю "Историю" Геродота. С одной стороны - всем книга хороша. Для чувака, которому две с половиной тыщи лет в обед, Геродот пишет офигенно круто. Местами вообще не оторваться, до того интересно. И мне тааак нравится, что он нигде не навязывает свое мнение как единственно верное, а везде указывает "по-моему...", "по крайней мере, я так думаю...", "мне так передавали...".
Но иногда, в силу моих ограниченных (весьма и весьма хДД) познаний во всех этих древних племенах (я не о базовых лидийцах или мидянах, а об изысках типа педасийцев, памфилах, термилах и.т.д.), читать об их распрях - примерно то же самое, что читать гомеровский список кораблей. А ведь для современников Геродота все это, я думаю, имело смысло, да еще какой!

Что мне больше всего нравится, так это даже не сама история, а такие...как бы сказать...особенности мировосприятия автора, вот)))

Вот, например

что Геродот считает самым благоразумным обычаем у иллирийцев

Самый бла­го­ра­зум­ный обы­чай, кото­рый, как я знаю, быту­ет так­же и у илли­рий­ских эне­тов, по мое­му мне­нию, у них вот какой. Раз в году в каж­дом селе­нии обыч­но дела­ли так: созы­ва­ли всех деву­шек, достиг­ших брач­но­го воз­рас­та, и соби­ра­ли в одном месте. Их обсту­па­ли тол­пы юно­шей, а гла­ша­тай застав­лял каж­дую девуш­ку пооди­ноч­ке вста­вать и начи­на­лась про­да­жа невест. Сна­ча­ла выстав­ля­ли на про­да­жу самую кра­си­вую девуш­ку из всех. Затем, когда ее про­да­ва­ли за боль­шие день­ги, гла­ша­тай вызы­вал дру­гую, следу­ю­щую после нее по кра­со­те (девуш­ки же про­да­ва­лись в заму­же­ство). Очень бога­тые вави­лон­ские жени­хи напе­ре­бой ста­ра­лись набав­лять цену и поку­па­ли наи­бо­лее кра­си­вых деву­шек. Жени­хи же из про­сто­на­ро­дья, кото­рые вовсе не цени­ли кра­соту, бра­ли и некра­си­вых девиц и в при­да­чу день­ги. После рас­про­да­жи самых кра­си­вых деву­шек гла­ша­тай велел встать самой без­образ­ной девуш­ке или кале­ке и пред­ла­гал взять ее в жены за наи­мень­шую сум­му денег, пока ее кто-нибудь не брал с наи­мень­шим при­да­ным. День­ги же выру­ча­лись от про­да­жи кра­си­вых деву­шек, и таким обра­зом кра­са­ви­цы выда­ва­ли замуж дур­ну­шек и калек. Выдать же замуж свою дочь за кого хочешь не поз­во­ля­лось, а так­же нель­зя было куп­лен­ную девуш­ку уво­дить домой без пору­чи­те­ля. И толь­ко, если пору­чи­тель уста­но­вит, что купив­ший девуш­ку дей­ст­ви­тель­но жела­ет жить с нею, ее мож­но было уво­дить домой. Если же кто не схо­дил­ся со сво­ей девуш­кой, то по зако­ну тре­бо­ва­лось воз­вра­щать день­ги. Впро­чем, жени­хам мож­но было являть­ся и из дру­гих селе­ний и поку­пать себе деву­шек. Этот пре­крас­ней­ший обы­чай теперь у них уже не суще­ст­ву­ет Лол! Продажа невест - это хорошо и благоразумно? Меня бомбило, пока я не представила себя на месте той дурнушки. Ну... Раз уж оставаться в девках там было хуже, чем продаваться замуж, то уж лучше так. Хотя адище, конечно, то еще...

А вот еще, интересно: Геродот задался вопросом, почему Нил так сильно выходит из берегов и почему именно летом, а не зимой? Какова природа этого явления? Прочие эллины высказали такие версии:

1) Нил разливается, т.к. встречные ветры мешают реке течь в море.
2) Нил разливается, т.к. вытекает из Океана.
3) Нил разливается из-за таяния снегов.

Геродот решительно отвергает все эти варианты, и в особенности последний, про снег. Это невозможно, говорит он, т.к. в тех краях никогда не бывает дождей, а после же сне­го­па­да в тече­ние пяти дней непре­мен­но долж­ны выпа­дать дожди. После снегопада. Непременно. Должны. Выпасть. Дожди!! Греция, я люблю тебя...*you know nothing, Jon Snow*

Но что самое классное, так это

версия самого Геродота насчет разлития Нила

А если теперь, отверг­нув при­веден­ные мне­ния, я дол­жен выска­зать свой соб­ст­вен­ный взгляд на это неяс­ное явле­ние, я ска­жу, отче­го, как мне дума­ет­ся, раз­ли­вы Нила про­ис­хо­дят летом. Зим­ней порою солн­це, гони­мое север­ны­ми вет­ра­ми, ухо­дит со сво­е­го обыч­но­го лет­не­го пути в Верх­нюю Ливию. Этим, одним сло­вом, и объ­яс­ня­ет­ся все явле­ние. Ведь та стра­на, к кото­рой бли­же все­го этот бог [солн­це] и где он пре­бы­ва­ет, есте­ствен­но, самая без­вод­ная, и реки там высы­ха­ют.
Если же вда­вать­ся в подроб­но­сти, то дело обсто­ит вот как. На сво­ем пути через Верх­нюю Ливию солн­це про­из­во­дит вот какое дей­ст­вие: так как при все­гда ясном небе зем­ля там нагре­та и нет холод­ных вет­ров, то дей­ст­вие [солн­ца] там такое же, как в лет­нее вре­мя [у нас], когда оно про­хо­дит посредине неба. Ведь солн­це при­тя­ги­ва­ет к себе воду и затем сно­ва оттал­ки­ва­ет ее вверх, где ее под­хва­ты­ва­ют вет­ры, рас­се­и­ва­ют и застав­ля­ют испа­рять­ся. Поэто­му совер­шен­но есте­ствен­но, что вет­ры, дую­щие из этой стра­ны (имен­но, южный и юго-запад­ный), боль­ше все­го при­но­сят дождей. Солн­це же, мне дума­ет­ся, каж­дый раз не отда­ет назад всю ниль­скую воду, кото­рую еже­год­но при­тя­ги­ва­ет к себе, но [все­гда] остав­ля­ет некото­рое коли­че­ство себе [в пищу]. Когда же зима под­хо­дит к кон­цу, солн­це сно­ва воз­вра­ща­ет­ся на середи­ну неба и с этих пор уже рав­но­мер­но при­тя­ги­ва­ет к себе воду из всех рек. До того вре­ме­ни [зимою] бла­го­да­ря обиль­но­му при­то­ку дож­де­вой воды реки пол­но­вод­ны, так как в стране выпа­да­ют обиль­ные дожди и она испещ­ре­на [пол­ны­ми воды] овра­га­ми. Летом же, когда дождей боль­ше нет и солн­це при­тя­ги­ва­ет воду, реки меле­ют. Нил же, не пита­е­мый дождя­ми, напро­тив, как раз в это вре­мя, когда солн­це не при­тя­ги­ва­ет его воды, [т. е. зимою], — един­ст­вен­ная из всех рек, у кото­рой, есте­ствен­но, зимой гораздо мень­ше воды (срав­ни­тель­но с нор­маль­ным уров­нем ее летом). Ведь летом солн­це при­тя­ги­ва­ет к себе ниль­ские воды в такой же мере, как и воды дру­гих рек, тогда как зимой толь­ко один Нил под­вер­га­ет­ся дей­ст­вию сол­неч­ных лучей. Таким обра­зом, я дер­жусь того мне­ния, что солн­це — при­чи­на [лет­них раз­ли­вов] и зим­не­го обме­ле­ния Нила. На первый взгляд, бред полнейший. Ветра сдувают бог Солнце, которое притягивает нильские воды? И этот человек смеялся над версией о таянии снегов? Но если представить, что солнце действительно вот так путешествует по небу, и действует как гигантский переносчик водных испарений, то версия Геродота начинает выглядеть не хуже любой другой И ведь додумался!

Если что, на самом деле Нил разливается из-за муссонных дождей, которыми летом подпитываются его экваториальные истоки. Но у Геродота не было нормальной карты Африки и не было гугла. Он сам, по сути, был гуглом)

Comments

[Творец хюгге]

Меня бомбило, пока я не представила себя на месте той дурнушки. Ну... Раз уж оставаться в девках там было хуже, чем продаваться замуж, то уж лучше так. Хотя адище, конечно, то еще...

К сожалению, да. Звучит дико, но в их условиях это был... Ну, видимо нормальный способ. К сожалению, женщину считали за товар и максимум, на что она могла рассчитывать - это как быть проданной подороже. Тогда и убийства-то не всегда считались преступлением (возможно, во многом зависело от того, кто и кого убил). Дикие времена - для нас дикие нравы...

[Gabbikins]

Дикие времена - для нас дикие нравы...

А мне нравится то время Всмысле...оно для нас непривычное, и вот такие моменты вызывают неприятие. Но в целом древний мир, и вот особенно классика, эллинизм мне кажутся более интересными, близкими, чем средние века или новое время, например. Во многих моментах даже более адекватными)

[Творец хюгге]

Gabbikins,

Но в целом древний мир, и вот особенно классика, эллинизм мне кажутся более интересными, близкими, чем средние века или новое время, например. Во многих моментах даже более адекватными)

Очень интересная точка зрения! Расскажи, пожалуйста, чем?

оно для нас непривычное

Да, понимаешь, у меня не получается посмотреть на эти события с их ракурса, потому что я мало знаю о том времени.
Кстати, вот Геродот называет эту традицию хорошей. Я поняла, чего мне не хватает - понимания, какие были АНАЛОГИ у других народов/племен. Возможно, в сравнении с иными способами подбора невест - этот еще и хорош.)

[Gabbikins]

Эллеонор,

Расскажи, пожалуйста, чем?

Ого... Хороший вопрос. Сразу скажу, что сама знаю довольно мало и поверхностно, но постараюсь выделить главное из этого немногого знания) Древнегреческий мир мне кажется более адекватным, чем последующие эпохи, из-за уважения к личности каждого индивида (свободного, конечно). То есть, каждый гражданин чувствовал себя частью некого целого (своего полиса), в какой-то мере хозяином, потому что принимал полноценное участие в управлении государством. Например, в Афинах каждый гражданин хоть раз в жизни был членом Совета Пятисот (типа госдумы). Каждый знал свои права и обязанности, и не собирался терпеть, если его права нарушались. Типичный грек той эпохи представляется мне индивидуалистом (даже снобом), который уважает себя, чтит законы общества и в равной мере уважает мнения других свободных граждан. Это только мое мнение, но я думаю, что такая толерантность была вызвана в том числе и своеобразной религией...которая позволяла очень терпимо относиться к верованиям других.
В средние века многое из этого было утеряно. Опять же в силу религии, в которой ты раб, а иноверцы вообще никто.
Но я не идеализирую ту эпоху, конечно)

[Творец хюгге]

Gabbikins,

Но я не идеализирую ту эпоху, конечно)

Понимаю. Но сами принципы, если они выглядели так:

Например, в Афинах каждый гражданин хоть раз в жизни был членом Совета Пятисот (типа госдумы). Каждый знал свои права и обязанности, и не собирался терпеть, если его права нарушались. Типичный грек той эпохи представляется мне индивидуалистом (даже снобом), который уважает себя, чтит законы общества и в равной мере уважает мнения других свободных граждан. Это только мое мнение, но я думаю, что такая толерантность была вызвана в том числе и своеобразной религией...которая позволяла очень терпимо относиться к верованиям других.

Звучат интересно. Близко мне по духу даже, наверное.

[Gabbikins]

Эллеонор, и мне тоже)